toni je napisao/la:
Doktore, kontradiktoran si. Prvo izjavljuješ da nema veze razlika u brzini jedne i druge strane krila (negativa pri 90, 99%), a kasnije to uvažavaš (kod SAT manevra).
Pogledaj bolje, nema kontradikcije. Uvazavam razliku izmedju stanja gdje je komanda zategnuta do 99% i preko 101%. I kod SAT-a je kljucno sto je komanda zategnuta preko 100%, brzina druge strane krila je nebitna.
toni je napisao/la:
I nema veze koje je krilo, uvijek u teoriji imamo naš debeljuškasti aeroprofil koji je nacrtan karikirano da bi se bolje istaknula gornja i donja površina. E praksa je malko drugačija, jer ne letimo u laboratorijskim uvjetima.
Pa ni u teoriji nije tako, zakaj ne smijes na svom compu kocit na speedu?
toni je napisao/la:
Zbilja se događa usporenje zakočene strane (i to ne samo zato što smo je zakočili) već zbog toga što druga strana ubrza ili se nastavi kretati istom brzinom, u svakom slučaju dolazi do kritične razlike u brzini jedne i druge strane.
Pa dobro kojom to matematikom ubrzanje jedne strane automatski usporava drugu? Zbog cega krilo usporava, ako ne zbog povecanja otpora na toj strani (govorimo o mirnoj atmosferi)?
Imas pravo, nema se smisla ponavljati pa cu ovo napisati zadnji put - za nastanak negative je kljucan lom uzgona na jednoj strani, a ne nikakva razlika medju brzinama pojedinih strana krila (ta se razlika doduse javlja, ali kao posljedica, a ne uzrok negative).
toni je napisao/la:
U toj situaciji dovoljan je dodatni potisak odozdo ili odbilo kud da se ta strana krila rastereti ili da joj se još malo (tih nekoliko postotaka) poveća napadni kut. I eto prevučenog leta. Dakle, ovo vrijedi u turbulentnom zraku (svaki onaj koji nije miran) i pri kočenju na granci prevučenog leta.
Slozit cu se da je rizik od negative veci kod ekstremno zategnute komande (recimo 99%) ali ce negativa nastupiti samo ako pilot uvede letjelicu u podrucje drukcijeg zraka i pritom propusti odrzavati komandu na 99% (sto naravno znaci da se apsolutni pomak komande u cm mijenja). A tolerancija od 1% je puno manja od 20%. Ali to je samo stvar nase ljudske nesavrsenosti, a ne aerodinamike. Fizikalno gledano, zakasnio si i krilo je zakoceno preko 100%, ides u negativu zbog toga, ne zato sto si pustio drugu stranu.
toni je napisao/la:
Imam i drugačija iskustva. Advance Omega 5R je bila toliko otporna na prevučeni let, da sam nekoliko puta letio minimalnom brzinom (po GPS-u 20-23 km/s ground speed) dok se krilo koprcalo da bi se vratilo u normalan let.
Brkas parametre. SoG nema nikakve veze s ponasanjem aeroprofila. Krilo leti kroz zrak, ne preko zemlje. Iako, slazem se da se razlicita krila razlicito ponasaju glede deep stalla.
toni je napisao/la:
Kako tumačiš ovo? Prije 5 dana letim tandem na Bjelopolju u smiraj dana. Zrak miran k'o ulje. Pokazujem uši i jednostransko jednom učeniku. I potegnem jednostranosko i McDaddy ne skreće. Trljam oči ii vučem još jednom, a on opet ravno i ne treba korekcija. Čak mi se učinilo da je skrenuo na drugu stranu. Dakle, ima razlike u kategoriji krila pri promjeni profila krila na jednoj strani.
Pada mi na pamet: lose natrimana sjedala, los trim krila, putnik se nagnuo da kompenzira, "zrak miran kao ulje" je dojam, ne znanstveno prihvatljiva izmjerena vrijednost. Uostalom, i sam koristis rijec "ucinilo mi se". Tesko mozemo ozbiljno raspravljati o bilo cemu na temelju nasih dojmova.
Zapravo, nemam nekog objasnjenja za tvoje iskustvo. Kako ga ti objasnjavas?
toni je napisao/la:
Ipak, jednostransko na jednoj strani i prevučeni let na drugoj strani ne treba dovoditi u vezu i uspoređivati.
Pa nitko ih ne usporedjuje, mene je samo zanimalo kako objasnjavas to da se usi kocenjem otvaraju ako kod kocenja pada tlak u kocenoj strani krila?
toni je napisao/la:
PS: sve što pišem prenosim iz iskustva. Nisam aero-inžinjer i nemam posebnu zrakoplovnu izobrazbu, osim padobranski i paragliderski tečaj.
Eh, da, ni ja. Jedva cekam da konacno dodje neki inzenjer i obojicu nas otjera ukurac
(iako mi se cini da ce jos malo to napravit i neko bez formalne kvalifikacije).
za tako sigurno krilo ostatak leta.
.
). Često i brzo dodavanje i popuštanje komandi, dakle skoro trzajevi, krilu ne daju dovoljno vremena da se "nađe" u prevučenom letu na jednoj strani krila. Moje je mišljenje da to ne ovisi o klasi padobrana. Možem se diskutirati o radnoj duljini hoda komandi (kočenje od 0-100%), ali princip je isti. Krilo je tromo i kad u djelovima sekunde ili 1-2 sec., jer radi se upravo o tim vremenskim intervalima, mijenjaš poziciju komande, a time i upadni kut krila (jedne strane ili obje), teško će doći do negative. 
Slaba su mi iskustva sa 2-3 krilima, ali npr. Poison 1, Mantra 1, Stratus 7 GS, Trango 3 itd su vrlo otporna krila na negativu, po mom subjektivnom osjećaju. Trango 1 je druga priča, on je volio ići u negativu, ali to je opet moj feeling.
) suvozac a neko pero kategorija vozac ili obrnuto. Volan se vrti istih 45% u ljevo... 
