[igifly]

Bok, pa neki momci mi pišu,da imaju probleme sa "štelanjem" fergazera pogotovo Walbro i da nikako ne mogu da podese motor na besprijekoran rad...pa to je i normalno...
Razlika izmedju fergazera tipa Walbro (membranski ) I tipa Bing je u tome, da Bing radi vrlo precizno u svim uvijetima i režimima rada, dok Walbro radi vrlo dobro pod visokim obrtajima dok u srednjim "pokašljiva" i proizvodi neke čudne zvukove trzaje motora itd.(svi znate o čemu pričam) To je zapravo poledica toga jer Walbro ne proizvodi fergazere za veče kubature motora mislim da od 120 ccm (ili 150ccm-nisam siguran)dalje do 250 nemaju fergazera, zato proizvodjači paramotora stavljaju te fergazere ali jim zamijene dizne(veče) sa odobrenjem Walbro naravno i zamijene onaj feder za Pop up presure (koji reguliše dotok benzina u fergazeru obično 10 - 12 Psi original 22 - 25 psi možete otiču u servis motornih žaga-oni imaju taj mjerač za tlak i vakum) Dakle nepravilan rad/trzajuči u srednjem režimu rada (recimo od 2500 - 5000 rpm) normalno je za Walbro tipa fergazer dok Bing tipa radi vrlo gladko u svima režimima rada.Zašto onda ne stavljaju Bing na paramotore? Jer Bing fergazer puno je skuplji od Walbra, treba vakumsku pumpu(kao Rotax motori) opet košta,puno je veči i teži od Walbra i na kraju ne radi u svima pozicijama - Walbro radi i na glavi dok Bing ne....nijedan avion sa Bingom ne može raditi akrobacije jer mu se gorivo izlije iz fergazera......pa znate dalje....

Sad ono najvažnije..podešavanje Walbra i Binga......pa nema tu neke znanosti: Bing nema šta , da se podešava osim prosti rad sa jednim vijakom ili na zajli, (dobro možeš staviti druge dizne i tako dalje ali u osnovi se to ne radi jer je tvornički optimalno)
Walbro....hmmmmm imate H i L vijak(neki imaju samo jedan) koje obično vlasnici "drkaju" (izvinete ali je tako) BEZ POTREBE !!! Walbro karburator je u biti avtomatski karburatore..membrana u njemu "prati" atmosferski pritisak i prema tome dodaje ili oduzima benzin za miješavinu benzina i zraka. VIjak H je za podešavanje VISOKIH obrtaja dok vijak L je za podešavanje NIZKIH obrtaja motora. Ako več podešavate upotrebite RPM mijerač -obrtaja(uši nisu baš najbolje rešenje jer motor proizvodi drukčiji "saund" kod visoke zračne vlažnosti i pritiska nego kod nizke zračne vlage...) i kad jednom naštelujete NEMOJTE više dirati bar 10 meseci(preporuka firme je JEDNOM GODIŠNJE!!!). Nikako nečete moči podesiti Walbro,da radi gladko bez smetnje na svim obrtajima jer je to "genetska greška" pa se i ne trudite. Jedino što čete postignuti je, da uništite "ležište" (ne zanam riječ ali mislim da je prava) vijaka-igle H i L - pošto postupak ide prilično jednako kod svih-zavrneš do kraja-obično prejako i malo po malo "sjebe" se taj dio i motor ne može više dobiti potrebnu(više/manje) količinu goriva pa opet kašlje...a da..još onaj glupi feder u pop up presure.....taj je feder OPTIMALNO nastavljen...nikakva teorija produžavanja ili kračenja(čuo sam,da jedan rink federa znači oko 0,5 Psi ) nije tačna.... prejak feder traba više pritiska pumpe(koja se normalno prebrzo kvari) da pušta benzin dalje i motor ne malim RPM radi još lošije dok kod preniskog tlaka (taj se koristi na utrkama) motor dobije PREVIŠE benzina prebrzo i crkne-zaljeva ga na niskim RPM(ali radi blesavo dobro i jako pod full gasom ali se motor pregrije-opet rešenje za kratko vreme-utrku).....tako,da momci nabavite originalne federe i membrane(ako nemate javite mi pa sredimo i to) i ne dirajte Walbro....

Tako to sam napisao na želju nikih momaka iz svojih izkustva-jer sam isto sjebao jedan fergazer i trebalo mi je neko vreme(emajli do Walbra,JPX a..) da skužim,da NE DIRAM VIŠE jer radi sve OK kako je. A da.....kod Walbra treba neko vreme , da se svi mehuriči i zrak izvade iz samog fergazera (zavisi od same pozicije fergazera)zato ga morate neko vreme 3-4 minuta(više manje) ostaviti na prostom teku,da se odzrači inače pomislite nešto nije u redu pa ajmo bračo,da razturimo !
Volio bih znati i vaša izkustva pa napišite nešto...više nas,više izkustva= više znanja..... !

Pozdrav Igor

http://www.lijak-slovenija.com

[Giga]

igifly je napisao/la:

Bok, pa neki momci mi pišu,da imaju probleme sa "štelanjem" fergazera pogotovo Walbro i da nikako ne mogu da podese motor na besprijekoran rad...pa to je i normalno...
Razlika izmedju fergazera tipa Walbro (membranski ) I tipa Bing je u tome, da Bing radi vrlo precizno u svim uvijetima i režimima rada, dok Walbro radi vrlo dobro pod visokim obrtajima dok u srednjim "pokašljiva" i proizvodi neke čudne zvukove trzaje motora itd.(svi znate o čemu pričam) To je zapravo poledica toga jer Walbro ne proizvodi fergazere za veče kubature motora mislim da od 120 ccm (ili 150ccm-nisam siguran)dalje do 250 nemaju fergazera, zato proizvodjači paramotora stavljaju te fergazere ali jim zamijene dizne(veče) sa odobrenjem Walbro naravno i zamijene onaj feder za Pop up presure (koji reguliše dotok benzina u fergazeru obično 10 - 12 Psi original 22 - 25 psi možete otiču u servis motornih žaga-oni imaju taj mjerač za tlak i vakum) Dakle nepravilan rad/trzajuči u srednjem režimu rada (recimo od 2500 - 5000 rpm) normalno je za Walbro tipa fergazer dok Bing tipa radi vrlo gladko u svima režimima rada.Zašto onda ne stavljaju Bing na paramotore? Jer Bing fergazer puno je skuplji od Walbra, treba vakumsku pumpu(kao Rotax motori) opet košta,puno je veči i teži od Walbra i na kraju ne radi u svima pozicijama - Walbro radi i na glavi dok Bing ne....nijedan avion sa Bingom ne može raditi akrobacije jer mu se gorivo izlije iz fergazera......pa znate dalje....

Sad ono najvažnije..podešavanje Walbra i Binga......pa nema tu neke znanosti: Bing nema šta , da se podešava osim prosti rad sa jednim vijakom ili na zajli, (dobro možeš staviti druge dizne i tako dalje ali u osnovi se to ne radi jer je tvornički optimalno)
Walbro....hmmmmm imate H i L vijak(neki imaju samo jedan) koje obično vlasnici "drkaju" (izvinete ali je tako) BEZ POTREBE !!! Walbro karburator je u biti avtomatski karburatore..membrana u njemu "prati" atmosferski pritisak i prema tome dodaje ili oduzima benzin za miješavinu benzina i zraka. VIjak H je za podešavanje VISOKIH obrtaja dok vijak L je za podešavanje NIZKIH obrtaja motora. Ako več podešavate upotrebite RPM mijerač -obrtaja(uši nisu baš najbolje rešenje jer motor proizvodi drukčiji "saund" kod visoke zračne vlažnosti i pritiska nego kod nizke zračne vlage...) i kad jednom naštelujete NEMOJTE više dirati bar 10 meseci(preporuka firme je JEDNOM GODIŠNJE!!!). Nikako nečete moči podesiti Walbro,da radi gladko bez smetnje na svim obrtajima jer je to "genetska greška" pa se i ne trudite. Jedino što čete postignuti je, da uništite "ležište" (ne zanam riječ ali mislim da je prava) vijaka-igle H i L - pošto postupak ide prilično jednako kod svih-zavrneš do kraja-obično prejako i malo po malo "sjebe" se taj dio i motor ne može više dobiti potrebnu(više/manje) količinu goriva pa opet kašlje...a da..još onaj glupi feder u pop up presure.....taj je feder OPTIMALNO nastavljen...nikakva teorija produžavanja ili kračenja(čuo sam,da jedan rink federa znači oko 0,5 Psi ) nije tačna.... prejak feder traba više pritiska pumpe(koja se normalno prebrzo kvari) da pušta benzin dalje i motor ne malim RPM radi još lošije dok kod preniskog tlaka (taj se koristi na utrkama) motor dobije PREVIŠE benzina prebrzo i crkne-zaljeva ga na niskim RPM(ali radi blesavo dobro i jako pod full gasom ali se motor pregrije-opet rešenje za kratko vreme-utrku).....tako,da momci nabavite originalne federe i membrane(ako nemate javite mi pa sredimo i to) i ne dirajte Walbro....

Tako to sam napisao na želju nikih momaka iz svojih izkustva-jer sam isto sjebao jedan fergazer i trebalo mi je neko vreme(emajli do Walbra,JPX a..) da skužim,da NE DIRAM VIŠE jer radi sve OK kako je. A da.....kod Walbra treba neko vreme , da se svi mehuriči i zrak izvade iz samog fergazera (zavisi od same pozicije fergazera)zato ga morate neko vreme 3-4 minuta(više manje) ostaviti na prostom teku,da se odzrači inače pomislite nešto nije u redu pa ajmo bračo,da razturimo !
Volio bih znati i vaša izkustva pa napišite nešto...više nas,više izkustva= više znanja..... !

Pozdrav Igor

http://www.lijak-slovenija.com

Dobar post!

I moj Solo ima Walbro. Sada mi je jasnije zasto moj motor na srednjim obrtajima lagano zacugava. Niski obrtaji (i ler gas) odlicni, rad u vrhu obrtaja odlican, jedino na srednjim obrtajima varira. Tako me u vodoravnom letu povremeno lagano klima ljevo-desno..

...

[Sitni]

To za fafrljanje ili ti ga ''four cycleing'' u srednjim obrtajima je normalno kod walbro karburatora. istina malo više kod WB 32 u odnosu na WB 37
koji se i najviše koriste kod ovih naših zundalica. U pravilu se frgić sa dva vijka da ljepo uštelat u one obrtaje koji se najviše koriste, dok ove manje zuje od 80-do 120ccm imaju i WG 8 koji ima fiksan highend jet ,znači glavnu diznu za visoke obrtaje i tu se nema šta čačkat. Ako motor sa WG 8 frgićem neradi dobro, u 90% slučajeva nije problemu u karburatoru nego negdje drugdje (loša svječka, vuče falš zrak, itd).
Kod walbro frgića barem mog se dosta često mora čistit filter mrežica ,ona oisod membrane pumpe. Ne znam dali je to do lošeg goriva ili što ali to sam primjetio da se od nekud uvijek tamo navuče smeća.Kao da kristalizira neka vlega u gorivu ili nešto

ego ja imam jedno pitanje za znalce. Kako riješiti ono da mi ne nacuri ulja u svječku kad nakon letenja motor odstoji koji dan? Cilindar gleda dolje.Ili mi je bogata smjesa pa me to zato hebe .....hmmmmm?
lp

[flyingzeko1]

I moj Solo ima Walbro. Sada mi je jasnije zasto moj motor na srednjim obrtajima lagano zacugava. Niski obrtaji (i ler gas) odlicni, rad u vrhu obrtaja odlican, jedino na srednjim obrtajima varira. Tako me u vodoravnom letu povremeno lagano klima ljevo-desno..

...[/quote]

Momci,baš te to lijepo opisali i sve mi je jasno,jer i moj motor se ponaša tako!
Imam solo210,neznam dal sam nepismen ili neznam pročitati,jer svi imaju fergače bing ili walbro
Dakle,na mome piše Tillotson(ima pun kufer membrana,jer sam ih mijenjal) ,pa da pitam-dal je to walbro
ili možda treća endemska vrsta ?
sudeči po ponašanju motora (text gore) to je walbro ili griješim
Još jednom isprika ak sam nepismen

[Sitni]

Ne, to je američki frgos i bolji je od walbra samo je malo skuplji za održavat (više membrana ima)

[miso9970]

Sitni je napisao/la:

Nego ja imam jedno pitanje za znalce. Kako riješiti ono da mi ne nacuri ulja u svječku kad nakon letenja motor odstoji koji dan? Cilindar gleda dolje.Ili mi je bogata smjesa pa me to zato hebe .....hmmmmm?
lp

Cetverotaktni motori imaju, u prostoru gdje je radilica, ulje za podmazivanje motora, pa na klipu osim kompresionih karika imaju i uljnu kariku, da nebi ulje ulazilo u cilindar; dvotaktni motori nemaju ulje u prostoru za radilicu pa nemaju ni uljnu kariku, a kompresione karike ne dihtaju bas 100%, pogotovo kad je motor hladan, pa ti nacuri....zapravo to ti je mjesavina, ali benga izhlapi pa ti ostane nekaj masno.... A sprijeciti... Okreni motor )

[igifly]

Flyingzeko1 : Tillotson je bolji fergazer od Walbra ali pošto je vrlo komplikovan teško ga je naštelati.....ja osobno to ne znam a i ne znam nekog koji bi to znao.
Evo ti dva linka pa pročitaj kako i šta. I ostali na tome generalnome možete saznati detajle .

http://www.aerocorsair.com/id29.htm ovaj je splošni pa ima mnogo stvari koje vredi pročitati

http://www.aerocorsair.com/id27.htm taj je za taj fergazer !


Pozdrav Igor!

[igifly]

miso9970 je napisao/la:

Sitni je napisao/la:

Nego ja imam jedno pitanje za znalce. Kako riješiti ono da mi ne nacuri ulja u svječku kad nakon letenja motor odstoji koji dan? Cilindar gleda dolje.Ili mi je bogata smjesa pa me to zato hebe .....hmmmmm?
lp

Cetverotaktni motori imaju, u prostoru gdje je radilica, ulje za podmazivanje motora, pa na klipu osim kompresionih karika imaju i uljnu kariku, da nebi ulje ulazilo u cilindar; dvotaktni motori nemaju ulje u prostoru za radilicu pa nemaju ni uljnu kariku, a kompresione karike ne dihtaju bas 100%, pogotovo kad je motor hladan, pa ti nacuri....zapravo to ti je mjesavina, ali benga izhlapi pa ti ostane nekaj masno.... A sprijeciti... Okreni motor )

Pa....tako nešto, ali ako imaš previše "mastnu" smesu onda ti ostane vrlo puno ulja u motoru što je dobro za podmazivanje ali loše baš ako imaš motor -glavu okrenuto dole. Ne znam koji motor imaš ali mi se čini ili Solo ili Simonini pa probaj izvaditi svečicu kad znaš,da če motor dugo stajati i metni neku krpicu izpod. Drugo je,da saznaš koliko procenata mora biti mješavina pa,da se toga držiš. Noviji motori imaju svi oko 2% dok stariji 2,5 - 3% što je bilo nekada ,kad nismo imali sintetičko ulje dobro, dok sada kada imamo to ulje i ako ga koristiš ne treba ti više od 2% ili 2,2% pošto sintetičko ulje ima mnogo bolje podmazivačke sposobnosti i više je odporno na visoke temperature nego0 obična ulja za "Tomose" i slično.

Lp Igor

[Giga]

Sada smo odgonetnuli da vise ljudi ima isti problem sa
trzavicama na srednjim obrtajima kod motora koji koriste Walbro karburatore.

Dali bi promijenom membrana bilo imalo stabilniji rad motora??

[igifly]

Giga je napisao/la:

Sada smo odgonetnuli da vise ljudi ima isti problem sa
trzavicama na srednjim obrtajima kod motora koji koriste Walbro karburatore.

Dali bi promijenom membrana bilo imalo stabilniji rad motora??

Pa sad...ako niste mijenjalo membrane več dugo - obično se mijenjaju na 1 godinu ili 1 1/2 godine onda bi moglo doči do raztezanja membrane pa ne radi više kako vi moralo...pušta premalo benzina u nekom režimu rada,jer baš membrana je ta koja otvara i zatvara / pušta više ili manje benzina/ dakle naštela mješavinu benzina i zraka na osnovi atmosferskog pritiska...ako recimo živite na 50 m namorske visine vam je atm.tlak veči pa se motor mora prema tome naštelovati, ako sa tim poletite na 1000 m smesa bit če vam prejaka-dakle previše benzina na rijedji zrak pa ce vam motor gubiti snagi itd. i obratno ako zivite na 1000m i letite do mora bit če vam smjiesa preblaga(veči tlak više kisika u zraku!!!) i doči če opet do gubitka snage,porasta temperature i motor može da vam zariba - zato je uvijek bolje imati malo prejaku smijesu nego slabu...ponekad se na istoj tački poletanja-recimo na pisti koju koristite treba ponovo naštelovati ferhgazer pošto atm.pritisak može biti mnogo veči ili manji od onoga kad ste na zadnje naštelali fergazer ali firme same kažu pošto se obično leti na visini do 300 -500 m ,da se fergazeri ne "drkaju" previše.....ali problem je u samom fergazeru pošto Walbro je fergazer za visoke obrtaje i radi dobro samo na nizkim i visokim obrtajima.....pa da ne pišem ponoco prečitajte onaj prvi mail gore. To mu je genetska greška...zato i imate mogučnost štelovanja samo L - low - niske obrtaje i H - high - visoke obrtaje a ne i M - midle - srednje.....

Pozdrav Igor

[Sitni]

igifly je napisao/la:

miso9970 je napisao/la:

Sitni je napisao/la:

Nego ja imam jedno pitanje za znalce. Kako riješiti ono da mi ne nacuri ulja u svječku kad nakon letenja motor odstoji koji dan? Cilindar gleda dolje.Ili mi je bogata smjesa pa me to zato hebe .....hmmmmm?
lp

Cetverotaktni motori imaju, u prostoru gdje je radilica, ulje za podmazivanje motora, pa na klipu osim kompresionih karika imaju i uljnu kariku, da nebi ulje ulazilo u cilindar; dvotaktni motori nemaju ulje u prostoru za radilicu pa nemaju ni uljnu kariku, a kompresione karike ne dihtaju bas 100%, pogotovo kad je motor hladan, pa ti nacuri....zapravo to ti je mjesavina, ali benga izhlapi pa ti ostane nekaj masno.... A sprijeciti... Okreni motor )

Pa....tako nešto, ali ako imaš previše "mastnu" smesu onda ti ostane vrlo puno ulja u motoru što je dobro za podmazivanje ali loše baš ako imaš motor -glavu okrenuto dole. Ne znam koji motor imaš ali mi se čini ili Solo ili Simonini pa probaj izvaditi svečicu kad znaš,da če motor dugo stajati i metni neku krpicu izpod. Drugo je,da saznaš koliko procenata mora biti mješavina pa,da se toga držiš. Noviji motori imaju svi oko 2% dok stariji 2,5 - 3% što je bilo nekada ,kad nismo imali sintetičko ulje dobro, dok sada kada imamo to ulje i ako ga koristiš ne treba ti više od 2% ili 2,2% pošto sintetičko ulje ima mnogo bolje podmazivačke sposobnosti i više je odporno na visoke temperature nego0 obična ulja za "Tomose" i slično.

Lp Igor

Igore dobro zboriš.
Koristim full sintetiku oko 2.5 posto. Probavao sam stavit i manje ali mi se događa ista stvar samo malo manje . Mislim da je najveći problem u tome što letim na dosta niskim obrtajima 4000-4100 za ravan let a simonini 4 ima lijevan blok motora i dosta hrapavu unutarnju stranu na blokovima i prelivnim kanalima tako da se tu tokom leta dosta ulja zaustavi koje poslije nacuri u svječku.

Lp

[igifly]

[/quote] Igore dobro zboriš.
Koristim full sintetiku oko 2.5 posto. Probavao sam stavit i manje ali mi se događa ista stvar samo malo manje . Mislim da je najveći problem u tome što letim na dosta niskim obrtajima 4000-4100 za ravan let a simonini 4 ima lijevan blok motora i dosta hrapavu unutarnju stranu na blokovima i prelivnim kanalima tako da se tu tokom leta dosta ulja zaustavi koje poslije nacuri u svječku.

Lp[/quote]

To je logički......pa zato verovatno i imaju mjesavinu od 2,5% jer se nesto ulja zaustavlja tamo....dobro poznajem Devil koji nema tog problema a ostale nesto sam video, nesto nisam pa nagadzam...Ako ima sve unutra hrapavo mozes ga malo "frizirati" da izglancas tu stvar unutra pa ces dobiti konja ili dva vise ....a mali obrtaji po meome nemaju neku vezu,jer se ionako zapali/trosi samo ona kolicina goriva koju ti das sa rucicom za gas pa.......to je bolest ovih motora sa glavom nadole i to se moze promenuti ako okrenes motor ali onda moras, da mijenjas....bla,bla,bla pa sad....

LP Igor

[Giga]

igifly je napisao/la:

Giga je napisao/la:

Sada smo odgonetnuli da vise ljudi ima isti problem sa
trzavicama na srednjim obrtajima kod motora koji koriste Walbro karburatore.

Dali bi promijenom membrana bilo imalo stabilniji rad motora??

Pa sad...ako niste mijenjalo membrane več dugo - obično se mijenjaju na 1 godinu ili 1 1/2 godine onda bi moglo doči do

Pozdrav Igor

Da , bolje je!!!

Nakon malo teze nabavke, no docekao sam se..., promijenio sam sve membrane i dihtunge na svom Walbru. Kum pri paljenju sa servisiranim karbicem je bio kolega Sitni i zakljucak je da motor dosta mirnije radi...

Trazio sam na vise mijesta neuspijesno ili po prevelikoj cijeni,
na kraju kod kolege Marijana iz Aerokluba Popovaca (ko pita ne skita..)
nabavio sam set membrana i dihtunga (7 dijelova) po cijeni od 20€.


....

[kbelcar]

Ja u proslosti nabavio 5 setova za walbro 32, cijena je bila 5.99$ i zanemariva postarina od 2-3$! Naravno malo su povecali cijene sad ovi preko bare... ali moze se nabaviti!
Ovi "decki" cigani iz Italije prodavali su u ono vrijeme set za 32eura bez poreza i inih troskova! Pa sad misli tko je tu lud!


Pozzz