Hrvatski paragliding forum • Pogledaj temu

fly

gledam malo po netu paramotore,, pa sam naišao na jedan gdje je okvir oko elise od plastične vodovodne cijevi umjesto npr aluminijske...čini mi se dosta zanimljiv koncept, u slučaju da lupi u pod, plastika amortizira udarac za razliku od metala, i jednostavnije je za napraviti./rastaviti..vaše mišljenje? pros/cons??

kbelcar

Krivo misljenje... Okvir u provom redu mora biti sto cvrsci, barem donji dio obruca. A sam cilj okvira je da stiti elisu, jer kad dode do pucanja iste dolazi do ostecivanja samog okvira, motora, padobrana a ponekad i pilota te gledatelja....
Ako se moze birat, biraj sto cvrsci (makar i tezi) okvir!

fly

jasno, hvala

igifly

Pa ne baš što čvršči...može ti slomiti kičmu dok okvir ostane celi.....funkcija okvira je i to, da kod udara u tlo AMORTIZIRA snagu udarca time što se savija. Toliko manje snage/energije dobije pilot koliko bolje se okvir savija i preuzme na sebe......isto kao kod kola! Najbolji trenutno je ipak INOX pošto nije baš mekan/dosta je čvrst a možeš ga ispravljati i popravljati i sam ili neki metalni radnik....dok Alu je dosta mekan/ali ne previše i teško ga je popravljati...trebaš majstora za te stvari a njih nije baš puno(varenje Alu...)....I još nešto..da se dostigne ista čvrstoča kod Alu cijevi napram Inox cijevi,trebaju (Alu) biti veče u promjeru i debeljini,tako da se veča se zračni otpor.....Titan je ipak najbolji ali popravka bez tehnologije skoro nemoguča-na žalost!

LP Igor

kbelcar

igifly je napisao/la:

Igore nemoj izvlačiti iz konteksta, napisao sam " što čvršči" a ne da je od lijevanog celika ili punog titana....
Sad ti meni reci da li je bolje da je okvir od plastične cijevi (koja ce po tebi upiti udarac i amortizirati pilota ?????) ili da je što cvrsci recimo od aluminija, cak duraluminija (puno cvrsci od obicnog aluminija), rosfraja, pa cak spominješ i titan (jedan od najčvršćih materijala koji se koriste)... mora ti biti jasno da ce svaki od tih materijala upiti energiju najprije na sebe te se deformirati a zatim ce doci do pucanja cijevi i kostiju...
- pucanje kičme (za sada - dok se koriste naprijed navedeni materijali za izradu) ne ovisi samo od cvrstoce okvira nego i od same konstrukcije najviše te načina na koji je apsorbiran udarac u tijelo pilota, ovisi puno i o sjedalici.... a i ne vjerujem da je moguce da kavez ostane citav nakon takve ozljede, osim pada na bok ili na neki stup ili kamen - istina to bi bilo moguce da je okvir napravljen od titana, kevlera i inih materijala koji se ustvari rijetko koriste za proizvodnju paramotora najvise zbog same cijene izrade....

najprije kazes da nije dobro da je materijal sto cvrsci, a par redova poslije kazes citiram....

Kod:

Najbolji trenutno je ipak INOX pošto nije baš mekan/dosta je čvrst

pozzz

igifly

E pa sad ti izvlačiš iz konteksta-!....nesto si falio...svi materiali koji se upotrebljavaju za izradu cijevi napravljeni su u večini primera tako,da nemaju debele cijevi ,dakle Titan verzija pravi se od 0,5mm,neki dijelovi od 0,8 mm(zato je popravka bez posebne opreme i znanja vrlo teška) Inox verzije cijevi od 1mm - 0,8mm dok Alu mora imati barem 1,5 mm debeline(i više) i veče promjere cijevi, da bi dostigao istu čvrstoču kao ostala dva.Dakle nema problema ,da se savija (ali ne za svako sranje kad dotakneš tla)...Uvijek postoji "razmerje" izmedju debeline i promera materiala i ono najbitnije-težine i naravno koliko je potrebno energije,da se savije. Ne znam šta si ti shvatio šta sam napisao ali malo si skrenuo sa puta jer si ipak napisao- što čvršči- a to je za nekog koji se ne spoznaje kao :uzmi cijev za vovovod-dobro je ali daj neku malo jaču...!!!!(kao neki ovde u Sloveniji) Nisu svi koji čitaju ovaj forum "znalice" o materialima i paramotorima...Proizvodjači naravno gledaju,da je sve što lakše i da se ne savije ili lomi za svaki maleni dotik sa zemljom,dakle ipak ima neka granica dokle iči....kao u krilima, bolje performance manje sigurnosti, više sigurnosti lošije performance.
A da...za plastiku ti ne znam reči ali plastika je plastika u mojoj glavi(pa morala bi biti neka odporna na Uv,žilava,odporna na temperature,benzin,ulja....ne znam)..kako je popravljatu u slučaju loma...pa i ti ne znaš pošto je nisi nabavio,istestirao....ili možda več jesi,a ja to ne znam...
LP Igor

kbelcar

ajd mi reci molim te - da'l bi tvoja preporuka covjeku bila da napravi okvir od vodovodne cijevi ili od nekog cvrsceg materijala?

pozzz

Pilotproject

pozdrav igifly
diskusija je sirokoopsezna...pun mi je nekih sto tvrde i ugradjuju plastiku u paramotore...nek kaze ko sta hoce ali se drzim moje a to je sto lakse i sto cvrsce....kako ? pa lepo alu 22x2mm ali tako variti i postaviti uporne cevi da se ipak sve bas nesavije najmanjim dodirom....
za ovo sam razvio licno iskustvo....i necu ga reci...
mislim da pricas nesto sto nema veze jer ako ja geknem i ocekujem da konstrukcija apsorbira udarac onda mi vise Paramotor i netreba - vec sam invalid....
nema te konstrukcije na trzistu koja ce apsorbirati telo pilota pa cak ni titanium....
nehvali inox jer isti samo zato sto nemamo adekvatnih materijala pa je inox dobro dosao kao zrtva svega.....
mogli bi o ovome pricati u nedogled....
POENTA JE KOMPROMIS !!!
neznam nebih da tvrdim al jedno je sigurno 100 ljudi 100 ukusa .....razmisljanja....
eto u jednom drugom postu kazes LJUDSKI ZIVOTI SU U PITANJU , ok nista onda u svoj rad ugradjuj odsad airbag u obliku balona koji se obaviti pilota kad gekne pretece i pilot i konstrukcija...mislim da bi ta bila najbolja a dotle ja se pridrzavam makar i kopije walkerjeta i slicnih kopija ili pak nesto svoje,neodstupam od svog koncepta ......

Reply