Toliko sranja izlazi u zadnje vrijeme oko svega sta se tice HZS i odredjenih ljudi unutar i van te organizacije da se pitam zasto doticni ljudi onda ne zapocnu proces osnivanja krovne nacionalne parajedrilicarske organizacije, koja onda moze postati clanica FAI. U pravilniku FAI jednostavno stoji da clanstvo (Associate member of FAI) moze dobiti organizacija koja predstavlja odredjenu disciplinu zracnog sporta na nacionalnoj razini. Ako se osniva novi savez koji uclani vecinu klubova/pilota na nacionalnoj razini, ne vidim zasto se ne bi moglo sudjelovati sa FAI i bez HZS.
Bolje staviti energiju i vrijeme u nesto novo i konstruktivno nego ovo beskrajno prebacivanje lijevo i desno. Ili?

Pozz

Mailovi koje sam ja kao fizicka osoba slao u FAI glede zalbi na neka sranja u opcenju HZS sa mnom redovito bi zavrsavali sa "HZS is a member of FAI in good standing, FAI cannot intervene in domestic affairs". I njima je prvi interes isplata vlastitih placa. A i iz jedne zemlje moze biti samo jedan punopravni clan tak da bi eventualni PG savez bio u najboljem slucaju assoc. member

p,
D.

slažem se s tvojim predlogom, već nakoliko dana proučavam zakone i pravilnike RH, samu udrugu nije problem ustanoviti..veći je problem kako dobiti priznanje FAI mimo HZS kot nac saveza...jedno od riješenja je skupljanje dovoljno pismenog gradiva iz kojeg če se lako dokazati da HZS ne radi u našu korist, korist pilota i klubova... zato trenutno radim na skupljanju dokumentacije...mogučnost je da drugi nac savez..recimo slovenije otvori stranu udrugu u RH te da potom cro piloti preko takve udruge ostvaruju svoja prava u vezi sportskih dozvola i sl.

LP Sinisa

Parajedriličarski savez je, ako se ne varam, trebao biti osnovan prilikom 1. Slobodnoletačke bune, negdje oko ljeta Gospodnjeg 2001. Neposredno uključeni akteri vjerojatno znaju detaljnije - ja sam u to doba natezao krpu po školskim brdima i nije me sve to skupa previše zanimalo.

Sad, nakon petnaest godina kad me ipak malo više zanima, mislim da natezanje s društvom iz Dalmatinske više doista ne vodi ničemu. Bolje osnovati novi Savez, lobirati i gurati priznavanje i pridruženo članstvo u FAI koliko god da traje, a u međuvremenu se natjecati neformalno.

Samo za to bi trebalo i sloge, a toga u ovim krajevima obično kronično nedostaje.

Ako HZS nema barem tri PG kluba unutra on gubi pravo da bude u FAIu za paragliding i lako se moze napraviti svoj savez.

Mislim da to nebi bio problem i usput kao englezi imati svoj HG PG savez.

Kad bi PG klubovi i piloti bili jedinstveni sve bi se dalo rješit, "Daj Bože kćeri da se udaš za prinaca ali koliko vidim cigani se vrte ispod tvog prozora"

Ako se opet ide diskreditirati nekoga ili neku instituciju opet gubis energiju na sranjima i to opet ide simo tamo jer sigurno u HZS nece ostati duzni. Opet se vrtis u istom krugu kao do sada.
Umjesto toga...
Napravi se novi savjez/udruga. Na novo. Zaboravimo na price oko HZS, uzmemo statut nekog slicnog savjeza, uskladimo svu potrebnu dokumentaciju i idemo dalje. Treba pilotima dati neko bolje rjesenje ako se ustanovilo da trenutacna situacija ne zadovoljava potreba paraglajderske zajednice.
Napravi se osnivacka komisija, moze iz svakog kluba netko. Prikupi se osnovna dokumentacija, dogovori se datum osnivacke skupstine i uskladi se ono sta se treba.
Ako je novi savjez napravljen kako spada i od pocetka sa pozitivnim usmjerenjem i potporom vecine klubova/pilota, onda je clanstvo vecine u tom novom savjezu neupitno. S time HZS prirodnim putem otpada, bez novog mijesanja sranja. I idemo dalje.

Moderatori, Ima li ovaj forum mogucnost napraviti poll sa pitanjem tko je za ili protiv novog savjeza za paragliding?

Stavi naslov teme, napiši anketno pitanje i listu mogućih odgovora, a netko od nas će staviti anketu.

udrugu nije problem ustanovit, na webu dobiš sve potrebne upute, primjere statuta... da bi udruga dobila svoj status ju moraš upisati u nekoliko registara.. zatim citiram:

"2. Novoosnovana udruga je pored upisa u Registre navedene u točki 1. dužna se još učlaniti u:
- Sportsku zajednicu na području jedinice lokalne uprave (ukoliko je ona osnovana) radi ostvarivanja prava na financiranje u okviru javnih potreba u sportu
- Županijski strukovni savez (ukoliko je on osnovan) odnosno nacionalni strukovni savez radi ostvarivanja prava na natjecanja u svom sportu"
u našem primjeru je to HZS...ako se ne učlaniš nemaš pravo na natjecanje.. te si opet na početku...da bi si izborio pravo na takmičenje moraš mimo HZS_ znači na FAI, a oni imaju HZS zapisano ko dobar savez.. Doc ti je u svom postu napisao stav FAI... i sada kako napred???

Diskreditirati HZS, da sa statistikom koliko takmičara u zadnjih dvije godine nije moglo na tekme, koliko klubova nema status, kakva je politika HZS_a te kako ta utječe na naš sport... sve dobro napisati kako bi oni na FAI dobili uvid u sitvaciju koja je uvjetovala osnivanje nove udruge za PG u RH.

Dopis IO HZS o obaveznom sudjelovanju nosioca sportske dozvole na DP nije napisan kar tako, s takvom odlukom HZS lako kasnije u svojoj godišnjoj statistiki prikaže djelovanje PG sekcije, organizaciju DP, a mali broj takmičara objasni financiskom krizom. Ispisom svih PG klubova iz HZS ne postže se ništa, HZS još zadržava status nacionalnog saveza, nažalost zakoni su napisani tako da oni zadrže svoj status... eto to se zove vrtenje u krugu.

Treba stvoriti novi krug na nacionalnoj razini. Nemoguce i nesmisleno je osnivati nesto kao HZS, posto bi u nasem slucaju islo za osnivanje PG(/HG) savjeza (pretpostavljam da se u to zeli ukljuciti i PPG i Microlight), znaci puno uze nego HZS. Jasno je da novi savjez treba imati sve akte, dokumentaciju i strukovna tijela za ostvarivanje prava natjecanja.

Trazi se dugorocno rjesenje. Kad se jednom dokaze da novi savjez ima absolutnu podrsku i uclanjuje vecinu klubova/pilota na nacionalnoj razini unutar nase discipline zrakoplovstva uz svu potrebnu dokumentaciju i strukovna tijela, tek onda se dokazuje da HZS ne zastupa vise tu disciplinu zrakoplovnog sporta i ide se dalje u ostvarivanje punopravnog clanstva FAI, nakon cega se ostvaruje stecanje prava natjecanja u okviru FAI sankcija.

Ne baš.

Josipe, ako nemas nista konstruktivno za dodat daj se kontroliraj. Ako nis drugo idi na WC prije nego sta komentiras, useri se ko covjek i onda napisi nesto konkretno i prispjevaj nesto vise od onog gore. Molim te. Hvala.

Nisam ni ja covjek od papirologije i "zakonologije" i da me netko pita da trebam biti osnivac neceg novog iz prve bi mu odgovorio da radije ne BiH ( ) .
Ali iskreno, radije idem skupljati papire nego dalje citati taj smrdez oko HZS i sportskih iako se sam necu natjecati.

Airie @

Ovo je javni forum i mogu pisati što hoću, sve dok poštujem pravila. A u pravilima nigdje ne piše da moram pisati "konkretno".
Ali ovo tvoje bi se lako moglo nazvati vrijeđanjem. Svojevremeno je zbog takvog tona u svojim postovima, Jerko bio izbačen s Foruma.

Da? Na koji nacin sam te uvrijedio? S time da sam te molio da prispjevas konstruktivno? Ili kad sam predlozio da ides na WC prije komentiranja? Pa i jedno i drugo je dobro za zdravlje (fizicko i psihicko - citatelja foruma).

Osim ako vidis da sam negdje krsio "pravila foruma", onda mi opet MOLIM TE konkretno reci koje bi to pravilo bilo, i izvinit cu ti se i u buduce cu dati sve od sebe da se tog pravila pridrzavam. HVALA TI (jos jednom).

Upravo tako: "Ili!"

Od tog "ili" sve je i krenulo prije petnaestak godina.

Duga priča! Trebaš pronaći nekoga da te u to uputi u 4 oka. Ovako stvarno netko može umrijeti od iscrpljenosti bude li to još jednom morao čitati.

E, da. "Ili" je obicno taj koji upropasti stvari.

Zbog "Ili" se u letenju curi, zbog "ili" su stvari kakve jesu u svijetu, i ljudi gutaju govna od vlada.

Samo treba zaista i iskreno pogledati sta je taj "ili". I pogledati onu drugu opciju, znaci da se ne napravi nista i stvari idu tako dalje. Kad se to napravi taj "ili" nestaje i covjek vidi da je u biti uvjek samo jedna opcija, samo jedan smijer letenja moguc. Iako treba birati koji ce taj smijer biti. A nikad neces "znati" koji je bolji smijer. Jednostavno ides u smijeru u kom stvari imaju izgleda na rezultat koji zelis. Ako na vrh stuba slusas "ili" i ne napravis nista za 5 minuta bit ces na tlu. A kad si odlucio o smijeru kretanja onda "ili" nestane i rjesava se stvari kako dolaze.

Svi nesto apeliraju na povjest, kao da je to nesto dobro. Da se u povjesti napravilo ispravne odluke, sada situacija ne bi bila kakva je. Slusati povjest znaci ostati unutar iste paradigme. A kad se zapocne nesto novo nikad ne znas kako ce stvari ici. Treba netko (ili grupa ljudi) sa dobrom i pozitivnom vizijom oko toga sta se zeli postici. Ne smije se u nikakvom slucaju krenuti u akciju da bi se izbjeglo nesto od trenutacnog/starog ili da se bori s ovim sta sad postoji.

Slazem se da treba to rijesavati na razini klubova, ali na kraju ce opet to biti mala grupa ljudi, koja ce fizicki i idejno to izvesti. Najveci problem ce biti ljudi, koji ce "pametnim" ali negativnim savjetima bojkotirati stvari. Ako se slusa njih nece se moci napraviti nista. Treba u vidu imati sta se zeli i odrzavati tu viziju uvijek. Ako se tako krene u akciju sve je moguce.