ma dobra je ta demokracija.. al' ovo sto mi imamo ne bih nazvao tim imenom.. bojim se da su nam prodali muda pod bubrege..

meni je to k'o komunizam il' bilo koji drugi sustav.. da bi to radilo, trebali bi se svi drzati istih pravila i/ili biti na istoj razini razumijevanja svijeta.. sto nije u prirodi covjeka i nije dobro za covjecanstvo (doktor Richard Dawkins je to solidno artikuliral).. tak da nis' ne radi, nit' nece..


ne bi' ja nikog banal.. nek' ostane kao dokaz vremena i nacina.. nema smisla stvarati laznu atmosferu odstranjivanjem elemenata koji nam ne odgovaraju..
ovako bar vidimo di smo i sto smo..

zamisli da smo svi lijepi, pametni, uredni, obrazovani, dobrocudni, tolerantni.. i onda se danas/sutra nesto desi.. i svi izumremo odjednom.. ovak bar ima sanse da bu neko opstal bez obzira kaj se desilo u svemiru.. pa makar to bili ljudi koji se nikako ne uklapaju u danasnju viziju drustva..

nakon ovih konstrukcija, vrijeme je da ocem na wc i izbacim sto je jos ostalo u meni.. bolje to nego da nastavim pisati

Boxov divan post me potaknuo da i ja iznesem svoje mišljenje. Od samog začet(ni)ka teme očigledno je da je sve ovo off-topic pa ću povući neke paralele koje možda potaknu raju da se nešto konkretno i napravi.

Demokracija (u prijevodu „narod vlada“) je isprazna floskula. Mi živimo u svijetu oligokracije i većina (si) to dozoljava zbog nedostatka vremena i(li) kritičkog mišljenja. Teško je mijenjati stvari na globalnoj skali, iako i tamo postoje svjetli primjeri (eg. https://stop-ttip.org/). Na lokalnom nivou, Francuzi nam redovito odašilju odlične primjere kad raja kaže OK, sad je dosta! Primjer je nedavni napad radnika na direktore Air France-a zbog najava otpuštanja njih 3000; zatim prošlogodisnji revolt seljaka na vladine odluke te pohod istih na Pariz kombajnima i traktorima te izbacivanje znatne količine đubra na zgradu parlamenta... LOL & respect! Generalno, za svaku pi..ariju njihove vlade, Francuzi izađu na ulice; protestiraju i pale kontejnere. Nisam pobornik rješavanja problema nasiljem, dapače, zagovaram hippy pokret, ali iskreno, sviđa mi se kako Fancuzi reagiraju.

Kako mi reagiramo na evidentnu nepravdu? Sa šačicom kolega prokomentiramo kako stvari (ne)stoje uz pivo i trla baba lan.. Neki kolege letači su već masu puta pokušali na lijep način objasniti budali da je budala.. Dakle, nikako. Budući da zasad ne možemo odn. ne znamo (jos) kako promijeniti situaciju u kojoj jesmo, možemo reagirati na vrlo lokalnom nivou.

Ovaj forum jest javan ali realno namjenjen je nama, a ne široj javnosti. Mnogi letači se već neko vrijeme žale da im je muka čitat prepirke i(li) nepismene postove; Airie nam odlazi s foruma a Franco & sons nemaju kluba. Budući da već trpimo vlastitu sramotu plus sramotu pred Slovencima i drugima nastupom na natjecanjima bez dozvola, zašto bi dozvoljavali da nas ovdje još dodatno uznemiruje lik koji nam je sve to (in)direktno zakuhao?

Stoga, ne vidim zašto ne bi uveli anketu među članovima foruma tipa:
A) želim da se izbaci s foruma aktualni predsjednik parajedriličarske komisije zbog (moguće je više razloga): 1. nepismenosti, neinformativne te nekonstruktivne naravi njegovih postova; 2. ne priznajem ga kao takvoga zbog nekompetentnosti te njegovog znatnog doprinosa uništavanju paraglidinga kao sporta u HR, etc.
B) želim da se ne objavljuju update-ovi arhiva S. Trputca vezani uz Jerka. Koga god zanima taj slučaj ima dostupan permalink x.
C) neka ostane forum takav kakav jest

večina se kod nas napravi FRANCUZA...

To mi več sliči ko bredizborne propagande naših domoljubnih stranaka.
Ak se već piše oko DP neznam kojek,ali ak su preleti propali ostaje još precizno u Radoboju,dajmo se svi skupa u ozbiljit i ić odradit to državno barem zanas ak ne za neke druge,pa vas ovim putem pozivam sve koji trenutno imate sportse sa bilokakvim markicama da se udostojite doći na DP Radoboj.
Sa takvim bi stavom trebali ići u narednu godinu.
To ja držim pozitivno razmišljanje
LP.

Ja ću podržati ovu inicijativu onda kad svi klubovi koji imaju interesa u takmičenju budu punopravni članovi HZS, dok tamo budu klubovi za potrebe preglasavanja stvarno ne ne vidim neki smisao i ne znam što stalno spominjte Jerka i Trputeca kad je problem star najmanje 15 god i kraja mu se ne vidi....nažalost radi se o demokraciji s elementima diktature
P.s. je li pozitivno razmišljanje oduzeti hrgi najboljem hr pilotu dozvolu bez prilike da se očituje pred disciplinskom komisijom na koju je imao pravo

Ako je to pod "pokroviteljstvom"HZSa onda taj DP treba bojkotirati.
Ja pozivam sve da ne idu na DP na koji samo neki mogu ici, a drugi ne.

To je pravo razmisljanje.

Evo jedan pozitivan prijedlog, treba izabrati Radoslava Ostremana za predsjednika HZS zato što je dobar kadar a paragliding najmasovnija sportsko zrakoplovna grana.....jednog dana(rima, još da Toni baci haiku...)

Ja se nisam obrecnuo na Dalmatince, dapače draži su mi vjerojatno više nego ja njima, već sam strelicu uputio na točno određenu adresu. Naravno, stvar je nepismenosti kao i nekulture vaditi tuđe riječi iz konteksta i koristiti ih u osobnu korist. Tako mi Vulkandžijin komentar još više smeta i smatram ga provokacijom.
To je kao da ja sada uzmem citat "ćelava pederčina" i uz to zaljepim zagrebačko-dalmatinske animozitete garnirano spolnom orjentacijom spomenutog ćelavca generalizirajući to još i na cijelu regiju. Dovoljno sam pismen i inteligentan da shvatim o čemu se radi, pa da tako nešto ne vadim iz konteksta kao što bih se vjerojatno pitao o kome to Vulkandžija misli ako spomene debele Slavonce. Zadnje što bih pomislio jest da jedan Dalmatinac vrijeđa sve Slavonce redom. No, to više govori o njemu nego o meni.

Osim toga, nakon što napišem nekoliko kartica teksta, a netko od svega zapamti i nađe za shodno komentirati nešto što ustvari nema veze sa temom onda je vrijeme za moje duboko razočaranje. Ipak, ispričavam se svim Dalmatincima koji su pomislili da sam ih okarakterizirao kao iskompleksirane (osim nekima).
Uz to, ako netko ima dijametralno suprotno mišljenje, što je sasvim normalno i prihvaljivo neka, prije nego što nešto napiše, vodi računa o tome da još više od 20 članova misli slično kao ja, pa se ustvari obraća svima nama.
I obrnuto, ako za svoj post dobijem više palčeva dole onda mi zdrav razum nalaže da nisam u pravu, a ne da me netko mrzi na osobnoj razini.

Niti ja ne odustajem od foruma niti od ljudi za koju većinu smatram vrijednima nesebičnog prijateljstva. Stoga, prije nego što odustanem, pokušavam stvari promijeniti. Pokušavam izdvojiti problem. Osvijestiti - odbaciti! Poput izbora: pokušat ću svojim glasom promijeniti stvari. No, učini li se okolina nepodnošljivom džabe ju ja oplemenjujem svojim malim utjecajem kad mi netko uporno ne dozvoljava da živim pristojnim životom.

Oplemenjujemo ovaj PG desetljeće i pol, a još uvijek nas jebe hrpa ubljeba protiv kojih smo nemoćni. Nažalost, postoje i oni koji se uvlače sistemu, na ulici daju podršku, ali ovdje šute ko pičkice. Borimo se i protiv njih.

No, dosta sam srao jer će uvijek biti onih koji će izvaditi riječ "pičkice" i tvrditi kako im vrijeđam ženu.
Konačno, mislim da sam jasno izrekao svoj stav, a to mi je potvrdilo i dvadesetak članova foruma što smatram ipak natprosječnom podrškom.

Evo ga na! Ma jebote te tebe i Jerka i HZS i tvoj osobni problem. I to neposredno nakon mog posta. Reci kako da ti pomognemo i prestani više srat o tome. Šta si sad rekao novoga? Osim što i dalje navlačiš mačku za rep.

[quote="VedranMRi"]Ja ću podržati ovu inicijativu onda kad svi klubovi koji imaju interesa u takmičenju budu punopravni članovi HZS,

E vidiš to je vrlo loše razmišljanje,sa takvim razmišljanjem nećemo daleko jer svi klubovi ma koliko mi htjeli neće HZS primiti u punopravno članstvo
jer mi kao i oni znamo šta bi se tada desilo.


P.s. je li pozitivno razmišljanje oduzeti hrgi najboljem hr pilotu dozvolu bez prilike da se očituje pred disciplinskom komisijom na koju je imao

Što imam ja i moje razmišljanje sa oduzimanjem sportske dozvole G.Marku,on je valjda uložio žalbu na ovaj čin i valjda će mu barem službeno odgovoriti.

Ja bih mu rade volje pomogao u tome kao i većina drugih da imamo neku moć u rješavanju takovih problema.

Ako je to pod "pokroviteljstvom"HZSa onda taj DP treba bojkotirati.
Ja pozivam sve da ne idu na DP na koji samo neki mogu ici, a drugi ne.

To je pravo razmisljanje.[/quote]

I zbog bojkota neki nemaju sportske,ali će to riješiti na ovaj ili onaj način,ja osobno nisam za dalji bojkot jer s time samo ide nekima voda na mlin i ne mislim nikoga javno pozivati što bi bilo dobro a što ne,svi u ovom sportu su punoljetni i mogu sami odlučivati što je za koga bolje.
Samo bi sugerirao na one sportaše koji imaju sportsku dozvolu da ona nije za držanje u ladici nego za takmičenje.

kojeg konteksta , kad ti je cijeli post imao tri reda i bio jedini u temi?
Ja na ovom forumu ako i provociram onda to radim tamo gdje je zafrnkancija i sa onima za koje smatram da će zafrkanciju shvatit , evo napr . A.B-a u jednom današnjem postu , iako me strah da i on ne dobije ospice , pa da budem mora i njega izbjegaavat .
Kad spominješ palčeve ,mislim da sam ti ih i ja dobar dio dao ,pa sad misli...
A i ova usporedba di spominješ Slavonce ti je pizdarija , i samo dokaz da sam napisao korektan odgovor .
Jer da napišem ''debeli Slavonac '' zašto misliš da bi ljudi odma pomislili da ciljam na tebe , ma ko te zna , po moje rodbine na ćelu sa ženom su zdravo punašni slavonci , i da ja napišem to što reće , lako bi se moglo dogodit da za ručak dobijen parizer , a ja ne volim parizer za ručak , onda bi ti zbilja mogao uzvratit provokacijom.
Pismeno moje , pisao ti nama još dugo ,
volite tvoj rođo Dalmatinac , i čuvaj brate živce

Haiku
Haiku
Jebem
Ti
Maiku

Ziga mojne tisra. Dovoljno si star da ne pises takve stvari.

Znas dobro da od moje zalbe nebi bilo nista, a nemos se nis zalit ako nisi dobio sluzbeno rijesenje.
Ja se sa tim smradom necu valjati u koritu.

POTPUNI BOJKOT! Odrasli ste.

Ziga u mom postu se uopće ne trebaš smatrati osobno prozvanim, vidjeli smo se nekoliko puta ali se u principu ne poznamo pa je teško kroz par rečenica dobiti pravu sliku o čovjeku.

Nisam ja nikad protiv nečeg pozitivnog, sustav HZSa jednostavno ne funkcionira kako treba a način kako radi ne odobravam.
Ako će se nešto pozitivno dogoditi u tom smislu imaš moju podršku DP u preciznom i dovest ću još 5 riječana na tekmu makar falili cijelu livadu.

Ja sam sad skoro već 12 god u PG i dokle treba čekat da se nešto dogodi, kad budem imao 80 godina trebat će mi samo boće i gemišt i pelene za odrasle.

Nema se tu šta pričat dok se ZG i svi ostali klubovi koji žele ne učlane u HZS kao punopravne članice i to je to. Kakve krvave pridružene članice što je to uopće?
I još nešto i prijašnjih godina naša DP u preletima i DP u preciznom u principu su funkcionirala na entuzijazmu pojedinaca i klubova, doprinos HZS je tu bio minimalan.

Ja nisam ništa bojkotirao jer nisam imao što bojkotirati, a oni koji nemaju sportske niti ne mogu ništa bojkotirati tako da smo u istom košu ...do daljnjeg, ali bez obzira na to sve imam svoje mišljenje koje je slično ili isto kao kod ogromne većine u našoj zajednici iako ga neće svi javno napisati ali ga barem kažu u birtiji.

Na HZSu je da odradi posao, kontaktira klubove, učlani ih, odredi datume tekmi, adekvatno prati najbolje takmičare, promovira zrakoplovni sport ... vrlo jednostavno zar ne.
Ne mogu da ne napišem za kraj "AKO TO ŽELE".

Pozdrav Vedran

ako lako mogu izbirati ko če me hebati potom izbiram, nažalost nisi moj tip....



osobne probleme rješavam drugčije ...



u kojem si napisao


potom lako moje postove preskočiš i ne čitaš



to što ti misliš da je moje pisanje o uhljebima u HZS te Jerku sranje je tvoje mišljenje, na njega ne mogu utjecati...ali zato bi ti te članovi tvoga kluba u ime kluba mogli napisati kakvo pismo adresirano na HZS, te se osvrnuti na njihov rad....

u mojem postu DP sam objavio njihov dopis u vezi DP u preciznom... sada kada je kraj godine i treba pokazati što je to HZS napravio, pristaju t.j. uvjetuju ime za tekmu, mimo svih pravilnika, odluka na koje su se pozivali u vezi naziva preletaškog DP gdje se ime Srbije i Slovenije nije smjelo spominjati. Sada pristaju na sve samo da opravdaju svoje postojanje, pogledaj u njihov kalendar tekmi sa ovu godinu pa vidi koliko se je DP održalo.





LP Siniša

Imaš pravo, donekle se ispričavam. Nisi se obrecnuo samo na Dalmatince jer Dinaridi se protežu na širu regiju, na cijelu Liku i Velebitsko primorje, a u širem kontekstu i na zapadnu i istočnu Hercegovinu, Crnu Goru, Albaniju, Prokletije i Šarplaninu.


Oprosti, ja nisam vadio riječi iz konteksta, već sam Romana citirao u cjelosti, početak citata: "Pederčino ćelava." - kraj citata, ali sam, u svojoj lakomislenosti, bio zaveden na krivi trag, misleć da se to odnosi na Jerkća.

BTW: ako na primjer, metnimo, izvrijeđaš nekoga na osnovu geografske pripadnosti, jel' se to zove religionalizam?!

Osobno sam stava da se natjecanja ne trebaju bojkotirati. To je NAŠE natjecanje i svaki sportaš ima pravo nastupiti. S obzirom da je i sam nacionalni savez povukao svoju odluku ili je shvatio da je u neskladu sa zakonskom regulativom RH, pa je na zadnjoj Skupštini (prema riječima svjedoka, jer zapisnik s iste Skupštine još nisam vidio) pozvao klubove čijim sportašima je bilo uskraćeno izdavanje novih sportskih dozvola, dok su stare povučene, da se ponovno vrate pod okrilje HZS-a, ne vidim razloga zašto svi ne bi nastupili koji su imali ili imaju sportsku iskaznicu. Osobno ne vidim razloga za diskontinuitet sportskog angažmana zbog nekih pravno-formalnih grešaka. I dalje se smatram zrakoplovnim sportašom kao zadnjih 15-ak godina i nastupam te ću nastupati na domaćim i stranim natjecanjima. Hrga se može ljutiti i bojkotirati natjecanje kojemu i onako ne bi prisustvovao jer je na zimskom boravku u inozemstvu. Dijaspori je uvijek bilo lakše lajati na komunističku vlast iz Toronta, Melburna i Berlina već biti doma i biti svoj na svome.

Nadam se da će se u duhu pomirbe stvar riještiti sa sportskim dozvola do početka nove sezone 2016., a do tad tko voli neka izvoli. Ja sam svoj stav izrekao i ponovit ću ga ponovno: nastupit ću na svim natjecanjima koja me zanimaju i za koja imam vremena, osobito na NAŠIM Državnim prvenstvima. Moj CVIL broj u međunarodnoj zrakoplovnoj federaciji je utefteren i jedino priznajem taj sud. Volio bih od organizatora ovogodišnjeg DP-a u preciznom slijetanju da pozove sve sportaše sa i bez onog komada plastike/kartona gjde piše kako se zovemo da nastupe na DP-u. Isto tako bih volio da se organizator očituje po pitanju dodjela odličja i onim sportašiam koji osvoje svojim sportskim rezultatom isto to odličje, a trenutno im je sportska iskaznica u izradi, hoće li im uručiti ili će ih brisati s popisa natjecatelja. Uostalom, neke nagrade i priznanja se dodjeljuju i posthumno, pa zašto se ne bi pričekalo s dodjelom odličja dok se cijela situacija u pravnom smislu ne uredi na opće zadovoljstvo svih nas.

Iako vjerujem da to razumiješ ipak moram napomenuti da palac gore za post opširan poput tvoga ne znači da se davatelj slaže baš sa svakim gledištem u tom postu. Za mene, dan palac znači da je autor bar dijelom teksta iznimno dobro pogodio neku žicu ili bit stvari dok se s ostatkom mogu slagati ili djelomično ili se ne slagati, ali prihvatiti taj dio kao razložan ili razumljiv stav.
Tako sam ti npr. dao palac gore za post u kojem si me dijelom (zajedno s ostalim moderatorima) iskritizirao. To nije značilo da odmah prihvaćam našu grešku, ali kao što sam spomenuo u prijašnjem postu, tvoje kritike nisu tek odbačene nego smo ih zajedno razmatrali.
Zaključak tog razmatranja o tvojim zahtjevima, kao i nekim kasnijim prijedlozima od strane drugih članova je da aktivna moderacija foruma, a poglavito dio oko isključivanja ne može biti vođena prema željama ili glasovima članova nego prema ustaljenim pravilima koja moraju vrijediti jednako za sve članove. Što se tiče Jerka njemu će treće isključenje kad do njega dođe biti trajno i doživotno. Dosad je dobio dva, ovo drugo za prijetnje Trputčevoj obitelji.
Za nepismenost, mada po meni više iznimnu lijenost kod sastavljanja postova (on bi to sigurno mogao bolje kad bi baš htio no njemu se ne da ni ispravljati pogrešne autocorrect-e mobitela) ne može se nikoga kazniti jer je teško postaviti granicu.
Jednako tako se ne može kazniti Trputca zato što je dosadan, i s natezanjem mačka i sa svojim podsjećanjem na to da je Jere opet nešto napisao na fejsu.
I za jedan i za drugi slučaj postoji mogućnost foruma specifično kreirana za takve situacije: odete na profil dotičnog korisnika i kliknete na link: Gnjavator/ica. Znam, kao što se nekima teško natjerati da ne čitaju forum koji im ide na živce tako se drugi ne mogu natjerati da ne pročitaju post za koji unaprijed znaju da će im ići na živce. Kad označite autora kao gnjavatora sadržaji njihovih postova bit će vam sakriveni. Naravno i dalje možete dodatno kliknuti da bi vidjeli sadržaj, ali ne može vas forum spašavati od vas samih. Dakle, ako vas nečiji postovi iritiraju, ako ste prilično sigurni da u njima neće skoro nikad biti korisnih informacija, gnjavatorizirajte ih! Oni koji ih ipak pročitaju neka ne odgovaraju na njih, neka se ne daju povući za jezik. Ignoriranje je apsolutno najbolja obrana od takvih. Znam, uvijek postoji mogućnost da će u postu osvanuti korisna informacija (Jerko je ipak još uvijek predsjednik Komisije, a Trputec go-to osoba oko organizacije državnih). Svejedno, ako vas netko iritira, označite ga kao gnjavatora. Sigurno je da ga kao gnjavatora neće označiti svi članovi, a ako se korisna informacija pojavi, netko će na nju reagirati i to ćete saznati.

Uz sve to, i mi moderatori smo ljudi i iako bi trebali postupati po pravilima, ne isključujem mogućnost da ponekad, naprasno (i kontra pravila) obrišem post koji mene osobno bude posebno iritirao, bilo nepismenošću, potpunim nemarom u pisanju ili suvišnošću. Ja kao moderator si ipak ne mogu dopustiti da gnjavatoriziram članove i sve to što vi možete slobodno ignorirati ja uvijek i nanovo moram čitati...


Jako malo ljudi je spremno dati palac dolje za neslaganje i to neslaganje mora biti zaista veliko. To je slaba indikacija. Puno palčeva gore je dovoljno dobra indikacija o slaganju.