-------Premješteno iz "Komercijalni oglasi/CJENIK SKYWALK PARAGLIDERA"---------

...

Kako sam ja do sada naucio; Paraglider krila za slobodno letenje koji se koristi za
motorno, pozeljno je opteretiti sa cca 5-15kg iznad maxim. preporucene tezine pilota.
----------------------------------------------------

Pitanje za dilere, a mozda bi i netko drugi znao odgovor.

Dali krila koja su proizvedena za motoro letenje imaju prilagodjene
velicine motornom letenju ili trebamo i njih opteretiti malo iznad preporuke??


Hvala, Giga...

To baš i nije najbolje jer kod zaklapanja kupole dolazi do žestoke reakcije kod otvaranja.
Po meni je najbolje biti par kila ispod gornje granice..

To je istina, ali kada letis motorno, letis u uglavnom u relativno mirnim uvjetima, kada nema termike, pa nema ni zaklpanja, pa sam misljenja da je ipak dobro preopteretiti krilo kod motornog.



LP,

Tomislav

Eto da i ja nešto preupitam vas motornjake ,,koja su naj bolja krila za motorno letenje ¨?????????? Box kaže SCHOTCH ili MOYITO Slovenac Igor kaže PARAMANIA REVO 2 .....itd . eto zanima me raspon brzina , sigurnost , cijena itd,itd.pošto ću se bacit i na motorno letenje u vrlo bliskoj budućnosti

A ja kažem nešto iz Ozone game krila: Roadster ili Viper (pobjednik u mnogim natjecanjima za paramotorono). Doduše postoje tu i čista "jedinice" Indy i paramotorni Rush 2 u klasi 1-2. Roadster posjeduje reflex tehnologiju konstrukcije krila (otporan na turbulenciju i zatvaranja), a može se letjeti i slobodno. Dovoljno je podestiti trimere na gurtnama.

U paramotornom letenju bira se krilo po težini pilota, tako da ukupno opterećenje sa motorom prelazi zadanu gornju granicu, međutim ta krila su konstruirana za veća opterećenja i kao takva postižu bolje brzine te im ne smeta jači vjetar. Osim toga, trpe veći potisak motora. Ako postoji dilema da li ili neuzeti paramotorno krilo za paramotorno letenje, moj odgovor je da dileme nema. Paramotorna krila su superiornija nad krilima za slobodno letenje kad je motor na leđima. Koštaju isto kao i krila za slobodno letenja, a lete znatno bolje. Tko se napatio dizajući krilo za slobodno letenje sa upaljenim motorm na leđima dobro zna kako je to naporno i teško. Bolje bilo koje paramotorno krilo za paramotorno letenje nego svako za slobodno letenje.

Da ne bude zabune, letit će svako slobodno krilo sa paramotorm. Osobno sam letio od jedinica do DHV 3 kategorije, jedino nisam probao comp krila na paramotoru, ali Tomek Š. je nekoliko modela i to ide. Ipak, komfor i sugurnost su debelo na strai posebno konstruiranih krila za paramotor, od komandi , trimera/speeda do same konstrukcije i izrade.

Evo pitanje za Tonija, o cemu ovisi potrosnja goriva na paramotoru, o finesi ili o necemu drugome? Ja kada tu i tamo malo letim na paramotoru, letim Swing Mistral 2.28, kojem je finesa cca 8(7.8-8.2), sada me zanima kada bih npr uzeo roadstera, kojem je finesa 8.0-8.3, da li bi trosio manje goriva kada su oba na trim brzini, tj. da li bi morao manje ''kuriti'' motor? Pretpostavljam da bi manje trosio na roadsteru, ali da li bi bila osjetna razlika? I npr. kada bih uzeo neko reflex krilo sa finesom blizu 9 (paramania fusion), da li bi onda najmanje trosio goriva kada je na trim brzini? Jasno mi je da kada otpustim trimove da je brzina puno veca i da je propadanje vece, pa se ocekuje veca potrosnja,ali kada su an trim brzini, koje krilo bi najmanje trosilo goriva?


LP,

Tomislav

da i ja spomenem jednu od najjačih firmi motornih krila koja drži večinu svjetskih rekorda a to je http://www.dudek.eu/

Zavisi sto zelis od letenja!!
Meni je skywalk odlican, - do sada samo jedan neuspjeli start sa istim, znaci jako lagano ide u zrak, jedina zamjerka mi je upravljanje, treba ga dozirati inace krilo krece naprijed prema dolje i imas osjecaj da ce svaki jaci zavoj prijeci u spiralu ili wingover (naravno kad pazis koliko potezes komande sve je ok)!

Ako zelis brzinu i letenje po jacem vjetru, biras reflex - ali moras biti i spreman na vecu brzinu prilikom slijetanja (problem ukoliko nema vjetra), kolega imao paramaniu revolution - jako brzo i stabilno krilo ali ga je skoro nemoguce zakociti na slijetanju! Sad taj isti kolega ima revo2, navodno je sporiji na slijetanju i dosta lagano se dize, pa je znaci i to popravljeno ali budi spreman platiti preko 1000 eura vise u odnosu na klasicno novo krilo!!

Kad bih imao novaca probao bih reflex Revo2 ili Plasma od Dudeka, a za sada mi je scotch najbolje krilo koje sam probao!

pozz

Evo pitanje za Boxa . dali Skywalk koristi reflex tehnologiju kod motornih krila???

Idem ujutro na Lijak, a i ovo pišem sa mobitela, pa nemam sad vremena, ali čim dodjem do kompa poslat ću kompletnu analizu 'reflex wing - za i protiv'. Imam to već gotovo, a možeš pitati i Davida koji je letio jedno i drugo.
Ne, skywalk ne koristi reflex tehnologiju.

Jedan pilot paramotora je upravo naručio MacJet 26 - i stiže za nekih desetak dana pa ti mogu dati kontakt za info iz prve ruke kako se ponaša full refleks krilo.

http://www.macpara.com/en/macjet.html

OK.. pa da usporedim...
eto zamolio bi i Davida da napiše koji komentar šta je + ašta - kod reflex krila

evo i da ja kažem nešto svaki proizvajalac kaže da je njihovo krilo najbolje ja vozim od macpara macjet 28,ima dobar start brzo ide sad ga imam skoro jednu godinu i vrlo sam zadovoljan sa njim l.p erik

za one koje zanima nesto više o refleks paramotor krilu MacJet detaljan test sa puno slika i video materijala na linku: http://www.ojovolador.com/eng/read/tests/macjet/

Pa ne znam zašto baš ja, kad nisam motornjak?! Ima tu kompetentnijih od mene. Mogu napisati svoje mišljenje i iskustvo.

Potrošnja goriva ovisi izravno o:
- težini pilota,
- vrsti i snazi motora,
- vrsti i promjeru elise,
- vrsti krila,
- meteo uvjetima i
- o načinu letenja.

Težina pilota - čim lakši pilot potrebno je manje snage za motor i time je manja potrošnja, ali možemo reći da je težina pilota konstanta (za jednog pilota) pa ovu kategoriju možemo zanemariti.

Motor - ako uzmeš jači motor potrošnja može biti manja zbog toga što ti treba manje snage da održiš visinu. Ali opet ovisi o tipu motora, 4T motori manje troše od 2T. Postoje super stare konstrukcije motora (Solo 210) i novije (Simonini). Opet naglašavam da imam vrlo malo iskustva s raznim tipovima paramotora. Dobro pogođena redukcija broja okretaja može donijeti uštedu u potrošnji. U konačnici, ako imaš motor koji ti je dovoljno jak i više od toga, poštelaj na fergazeru smjesu goriva tako da manje troši, ali ć biti manje potiska.

Elisa - dvokraka elisa ima bolju iskoristivost od 4 krake, ali mora imati veći promjer za isti potisak. To može biti problem za niže pilote. Niži piloti mogu uzeti 4-kraku ili 3-kraku elisu. Nisam siguran i nisam računao kolika bi potrošnja bila sa 2 ili 4-krakom elisom na istom motoru, ali razlike mora biti. Možda netko od motornjaka zna odgovor.

Krilo - brža krila manje troše od sporih. Ovo je relativno, kao što je relativan i naš subjektivni pogled na svijet oko nas. Ne nije filozofija, već uvod u paramotorni let. Sporo krilo ide sporije, a mi želimo odletjeti dalje. Dakle, sa bržim krilom ćemo manje potrošiti za istu udaljenost ili ćemo potrošiti istu količinu goriva da bismo dalje odletjeli. Ovo ima smisla jedino kod preleta. Vremenski ćemo isto biti u zraku. Jedina prilika u kojoj će sporije krilo potrošiti više goriva od bržeg je kad letimo u vjetar. Tad će trebati više gasa na sporijem krilu. Finesa je tu, po mom mišljenju zanemariva. Zašto? Zato što kad postigneš željenu visinu nakon početnog penjanja, zadržavaš nulu (ne penješ niti propadaš) sa otprilike pola gas. Krilo s malo boljom ili lošijom finesom neće utjecati na potrošnju toliko koliko utjecaj vjetra. Ako bismo usporeivali neku "jedinicu" i komp krilo onda bi razlika u potrošnji bila vjerojatno vidljiva. Ali mislim da ovakva usporedba nema uporišta u realnim uvjetima. Nitko ne leti comp ili DHV 2-3 krila sa paramotorom.

Meteo uvjeti - osim jakog vjetra koji povećava potrošnju kad letimo u vjetar, temperatura zraka može utjecati na potrošnju. Dvotaktni motori su zrakom hlađeni i ukoliko je temperatura zraka visoka (30C) lošije rade, odnosno za isti potisak trebaju više goriva. Zimi imaju bolje hlađenje i zbog toga manje troše.

Način letenja - letovi na manjim visinama u gušćem zraku zahtjevaju više goriva nego na većim visinama (do 2000 m, tu negdje, više od toga je potrebna drugačija smjesa goriva i zraka). Optimalna potrošnja se postiže kad se leti u istom režimu, sa oko pola gas. To vrijedi za prelete (moj interes). Kod neprestanog mijenjanja visine i brzine (zezanje oko neke točke, objekta) leta povećava potrošnju.

Osobno iskustvo mi govori da ne mogu izdržati duže od 2h leta, zbog buke i vibracija, a niti zagrijavanje leđa nije zanemarivo. Stoga, sa svojih 80 i koju kilu više, to mogu odletiti na većini paramotora sa serijskim rezervoarima, čak i onim najslabijim (osim direktnih bez redukcije) i s bilo kojim krilom. Da li ću potrošiti 1 ili 2 više, potpuno mi je svejedno.

Teški piloti, kakav god da uzmu paramotor i kakvo god krilo, ne mogu smanjti potrošnju goriva na onu koju troše laki piloti.

---

toni dobro si ovao napisao sve to drži

Macjet je natjecateljsko paramotorno krilo.mene zanima rekreativno

"""A ja kažem nešto iz Ozone game krila: Roadster ili Viper (pobjednik u mnogim natjecanjima za paramotorono). Doduše postoje tu i čista "jedinice" Indy i paramotorni Rush 2 u klasi 1-2. Roadster posjeduje reflex tehnologiju konstrukcije krila (otporan na turbulenciju i zatvaranja), a može se letjeti i slobodno. Dovoljno je podestiti trimere na gurtnama."""

Sad...po mome mišlenju Grgo, nemoj uzeti Vipera pošto je to krilo "ludo"-u dobrom smislu.Letim od 2003 sa paramotorima, u Spanjolskoj sam probao Vipera pa ti kazem nemoj....to krilo je napravljeno za profesionalce koji lete gotovo svaki dan po 2 - 6 sati ...nikako nije za nas amatere koji letimo kad imamo vrijeme dakle ako bog da 2 - 5 sati na tjedan. Krilo je vrlo brzo i fantastično okretno(za mene previše)...ako pogledaš večina takmičara u svijetskom vidiku ga ne lete....lete nešto manje "ludo". Ne znam kako letiš ali pošto počinješ time bilo bi po mome previše za tebe.Bilo koje krilo više od 1-2 klase dakle EN "B" je za nas ne-takmičare bez veze pošto recimo Revo2 brži je od Vipera od GT a i nekih ostalih takmičarskih krila a puno je vise siguran i stabilan.Razlike su u stvari u navođenju krila(u niskom letu),okretnosti(slalomi itd.)....tako da prije kupnje bilo čega razmisli šta ti treba sada, a ne ono šta če ti trebati kroz 2 -3 godine. Ako več pričamo... sa Revo 2 koji je 1-2 krilo bilo je pobeda u Tajvanu, Kini, Francuskoj ....tako , da su pobijede relativni pokazivač sposobnosti krila.... 80 % uspjeha zavisi od pilota 20 % je oprema,a od tih 80 %, 60 % je trening i znanje, a ostalo je talent.
A da ne zaboravite...sva su krila sa Reflex sistemom kopije - Mike Campbell -Jones a -(Reaction,Action GT,Revolution)Paramania(http://www.flyparamania.com/), koji je prvi ukorporirao Reflex u padobrane koji jos sada razvija bolje i bolje Reflex e.(trenutno GTO takmičarsko krilo-predstavljeno na Coupe Icaro- koje če sledečih par godina biti u vrhu utakmica-ako se nadje dobar pilot naravno)

Komentar jos na "posjeduje reflex tehnologiju konstrukcije krila (otporan na turbulenciju i zatvaranja)" nijedno krilo - padobran NIJE potpuno odporno na turbulenciju i zatvaranja!!!! Sa Reflex tehnologijom postignuto je, da je tačka zatvaranja krila mnogo "dalje" od tačke zatvaranja krila klasičnih krila(dakle možeš sa upotrebom Reflexa leteti u turbolenciji kod koje bi ti sa klasičnim krilom več nekoliko puta srušilo padobran, ali ako predješ tu tačku naravno pošto je krilo iz platna srušit ili zatvorit če ti krilo - a gdije je ta "point" moraš sam da ustanoviš-sa praksom naravno), puno je povečana i stabilnost krila (nihanje na minimum-napred-nazad / Reflex deluje kao rep kod aviona) i brzine su veče baš zbog stabilnosti krila(napadni kut je manji i krilo je brže).

Moje znanje Hrvatskog nije bas perfect..sam iz klase ex YU-(srbohrvatski smo učili) pa se izvinjavam za neke riječi koje se vjerovatno ne uklapaju u Hrvatski ali nadam se, da razumijete.

A za ostalo znaš gdje sam.

Pozdrav Igor (slovenac)

Hvala za dopunu. Kod većine reflex krila, pa tako i kod Ozone, trimovima se namješta optimalna upadni kut, a postoji više predefiniranih položaja (max i min speed, opterećenje, slobodno letenje). Djelomično je reflex tehnologija upotrijebljena kod krajeva krila na BBHPP i R10 modelima krila. Upravo zbog stabilnosti i spriječavanju jednostranskog zatvaranja, kravata i inih sranja.

Ajde dragi BOX reci šta je za a šta protiv reflex tehnologije