Ma to je pjesnička sloboda. Ja sam s tobom u klubu, ali za Master mora biti jebeno dobar razlog - za sve ostalo tu je Maestro.

Ajme Ovoj temi nikad kraja

Dečki, osobna je stvar kad će ko prestat letjeti i tu se nema što razglabati na dugo i široko, a zašto i koji su razlozi prestanka letenja i to je također osobna stvar savkog pojedinca i točka.

hehe vidiš da ima 6 stranica znači da ipak nije osobna već javna.

Naravno da je osobna, ali ja na tome čak ne inzistiram u mojem slučaju, što je evidentno. Otvoreno sam ovdje iznesao svoje razloge, otvoreno sam i iskreno priznao što sam sebi zamjeram u vezi tog događaja i mislim da sam dovoljno jasno iskazao razloge za i protiv. Činio sam to iz poštovanja prema svima koji se bave paraglidingom kako bi iz toga svatko mogao izvući neku pouku za sebe. Smatram da je to hrabro i nesebično i nije mi žao zbog toga.
Premda sam iznio dio svoje privatnosti koja se stvarno ne treba ticati nikoga moji razlozi za odustajanje su moja osobna stvar.

Ono što me smeta u Box-ovom postu je način na koji koristi moje razloge u svojem pisanju, što javno ismijava kako sam "odjednom zavolio vlastito dijete", premda kaže kako to što piše nema veze sa mnom.
Smatram to vrijeđanjem i očekujem ispriku.


zlatko2508, nisam ranije primjetio tvoje postove, ovaj dolje citirani osobito. Da jesam ne bi se ni osvrtao. No, ti ionako nećeš skužiti razloge.

A kolko mozes p... ko u nekoj sapunici.
Ukakio si se jer si vidio sa je zapravo paragliding.
I meni se to dogodilo kad sam se prvi put spizdio.
I sad letim koliko letim

Al boli ovo letenje...hehe

Gle, otišao si iz letenja! Ajde fino zaboravi na ovaj forum i pusti nas koji imamo svoje razloge da se BAVIMO letenjem da to radimo svatko u svom osobnom svijetu.
ZAMORAN SI, ČOVJEČE!!! K'o kava baba iz meksičkih sapunica... nemrem bolivit.
Nisi niti prvi niti zadnji kome se ovo desilo, a zbog načina na koji ti se desilo nije nam te žao i nećeš dobiti nikakve simpatije od nas. Dapače, drago nam je da si otišao, bez obzira na svoje intimne razloge, jer si loš promotor ovog sporta. Ušao si brzopleto i naglo u nešto što ne razumiješ, a svakim tvojim postom samo nam dokazuješ da ti još puno toga nije jasno. Pogotovo u domeni međuljudskih odnosa. Tu totalno i uporno pušeš u žarulju.
Šta da ti još kažem? Mene koji sam u početku bio totalno na tvojoj strani doveo si do toga da sam ti u potpunosti okrenuo leđa... i masu drugih ljudi kojima već polako izjedaš živce...

Obično samo šutim i čitam ako nemam neku pametnu za reći, ali nakon 6 stranica prepucavanja i lova na vještice sam se i ja odlučio nešto napisati na ovu temu;

Dakle;

Radovan stavi oglas da prodaje krilo, nakon par sati leta na njemu.
Istog trena mu se zaspama oglas sa pitanjima zašto ga prodaje i napiše se da se skršio bez da se njega uopće pita smije li se u njegovo ime objavljivati ta informacija.
Nakon što se Radovan očitovao o razlozima (što uopće nije ni trebao, a napravio je i podijelio razloge zbog kojih odustaje na način zbog kojega mu skidam kapu jer to treba napisati i podijeliti na forumu), napadnut je on, napadnut je Hrga, po "piksi" su dobili svi koji su vezani za ovaj slučaj.

Svi znamo da Radovan baš i nije omiljen na ovom forumu, ali proganjanje, sprdanje i obilježavanje čovjeka zbog odustajanja od letenja na ovakav način nisam očekivao od PG populacije, i kroz ovu raspravu mi se dosta ljudi gadno spustilo u očima. Posebno me smeta činjenica da se izvrgne ruglu dio teksta u kojem se spominje odustajanje zbog djeteta.

Veliki dio članova koji su na ovom forumu puno duže od Radovana i mene su se pokazali ničim drugim nego običnim povodljivim babetinama. Pribili ste čovjeka na križ, popljuvali Hrgu i od oglasa na forumu napravili maltene senzacionalistički članak na nivou Ave Karabatić dovodeći u pitanje banalnu stvar i preispitivanje normalnih stvari u ovom sportu i ljudskom životu kao što su ljubav prema djetetu i strah od letenja nakon ozljede.

U jednu je ruku fascinantno pročitati na koji način razmišljaju ljudi koji prividno žive neopterećenim životom i bave se sportom gdje se populacija broji na prste, a sa druge strane znam da sa nekima više neću toliko neopterećeno pričati na poletištima i sletištima jer sam na ovom primjeru upravo vidio što se ovdje na forumu može roditi iz banalne sitnice.

pozdrav svima,

Ivan.

Čovjeka se pitalo, a on je odgovorio.

Možda je netaktično postupio u komunikaciji s svojim instruktorom, no u nastavku
nitko (osim Hrge) nije pokušao pomoči Radovanu.
Ili Radovan nije (iz nekog razloga ni tražio pomoć).
Malo je onih koji su krenuli letit čiste glave odmah nakon njasra.

Nitko mu ne vjeruje, jer se boje i sami sebi priznati da su bar jednom i bar podsvjesno bili Radovan.
Problem teme je u tome što je od ostalih 100 na forumu svatko Radovana razumio na svoj način.
Desetak ljudi se uključilo, a ostali guštaju u ovom natjecanju tko će ispasti veći tenkre.
Ja bih rekao da je čovjek hrabro i iskreno iznio svoj problem (ili dio problema, jer i ja vjerujem da je unfal ostavio traga), a mi sad koljemo najslabijeg u krdu, umjesto da mu pomognemo (vlastitim iskustvima ili(stručniji) savjetom).
Malo se, usput, Radovan i zamjerio nekolicini, pa sad mora sam protiv svih (jer se oni kojima se nije zamjerio „nebi šteli mešati“).
Mi sad možemo do unedogled nagađati, ali dokle god budemo glumili „dušebrižnike“ ili (kao većina) fikuse, nismo napravili ništa.

Josip K-T je jedini imao jaja reći SVOJ stav i na tome mu svaka čast.

Radovan htio-ne htio priznati ima problem (kao i većina ostalih), a mi mu nismo pomogli, nego se uporno trudimo dokazati ostalima svoju lojalnost većini.
Možda je trebao reći da je dio problema(a sigurno je) u strahu, pa bismo pričali o nečemu što bi pomoglo i mnogim drugima (meni prvom) i ova bi rasprava imala smisla, ovako .

Da frontalac nije krenuo po krivu, Radovan bi sad bio tečajac s najbržim napretkom, a Hrga čovjek s najboljom procjenom.

I još jednom, Radovane , želim ti još puno lijepih i sigurnih letova i sretnije komunikacije s iskusnijima.
Da si čovjek koji odustaje već bi i od ove prepiske odustao.

Možda je OT i nije za usporediti, ali slovenci su ovih dana iskreno posvetili svoje letove kolegi letaču „ s problemom“.
Žao mi je što je ta Slovenija tako daleko.

Napokon, već sam mislio da neće netko ovo primjetiti i spomenuti. Imaš cugu od mene.

Moram stati u obranu Radovana, jer mi ga je naprosto žao koliko ste ga napali (nije da Radovane nisi sam provocirao), ali toliku količinu patroniziranja teško je provariti. Koji vam je?! Svi ste pametni u tristo qratza. Radovan je naprosto bio nestrpljiv.

Prvi ga je instruktor kočio (prema njegovom mišljenju). Detektirali smo da je to bio Zli Biondi. Radovan se lijepo obračunao sa njim na ovom forumu. Nisam baš dobro primio napade na instruktora. Kaj buš (TM Zoki B.), instruktorska solidarnost (ko i ovi naši suci, bilo nogometni, bilo pravosudni, drže se k'o jedan), pa sam opleo po Radovanu. I dalje smatram da Zli Biondi nije to zaslužio. Onda si je Radovan našao drugog Ćaću. Kasnije se ispostavilo da je to Hrgator. Kod novog instruktora se sve može i sve ide brzo. Tu je Radovan napokon došao na svoje. Ide se letiti kad god je letivo, čak i kad instruktor nije prisutan (samostalni odlasci na Lič). Ne vidim tu ništa sporno, ako je instruktor siguran da je učenik savladao vježbe i ima potrebno znanje za određeni teren/visinu/uvjete i da je to već s njim prošao. Kako naš Hrgator i sam ima put poput erektiranog pimpeka pod vijagrom, zašto zatomljavati Radovanovu želju za znanjem o letenju. "Ajmo Radovane po novo krilo.", kaže jedan dan Hrga svom novom čeniku. A što bi za Radovana bilo dobro, misli si Hrga, kad je ovako željan i potentan? Običan EN B, ne, fuj! Treba mu high end EN B! Što je najnovije, ima shark nose, rigid foile, jebački handling, probojnost k'o onaj erektirani od prije retka-dva? "Pa naravno, Triple 7 Rook!", usklikne Hrga k'o profesor Baltazar.

I Radovan hop. Ne sumnja u Ćaćin izbor, a zašto bi? On je učenik koji sluša svojeg instruktora, a ovaj je pravi, jer onaj prvi nije bio dobar. E, prošlo je napokon i 5 sati naleta. "Što mi je sad činiti?", pita se Radovan? EXTREMI!!! I zadrhti mu brada od silnog uzbuđena. Ali kako tu želju prenijeti novom instruktoru, možda će ga odbiti. Nakon pola dana grozničavog razmišljanja, odluči Radovan povjeriti svoje bestijalne želje Hrgi. Hrga čim je čuo ciknu od veselja: "Pa to te ja tampi Radovane!". Hrga čeka cijeli svoj instruktorski staž novog sebe. "Možda je to ovaj!", razbludno će pomisliti Hrga i sav se ozari. Pribravši se, smireno progovori u mobitelsku slušalicu: "Radovane, pričekat ćemo mirne uvjete i krećemo s light extremima.". Nije prošlo niti 24 sata, kad li se pojave mirni uvjeti. Došavši na tribaljski start, Hrga će Radovanu zadati plan leta i redosljed extremnih situacija: "Prvo jednostransko, pa otvaranje, pa ponavljanje, i ako sve prođe u redu, idemo sa frontalcima. Prvo jednostavnim, samo preklop komora, a onda i dublji, da se objese A-linije. Pazi na reakcije, sjeti se teorije i slušaj mene u zraku na radio stanicu.". Izdeklamirao je Hrga u jednom dahu. Ostatak priče znate.

Za one koji moj priprosti i plitki humor nisu shvatili, malo pojašnjenje. Kao što je kolega Che28 već sublimirao u 3. točke, ja ću zamijeniti redosljed, kako smatram da je došlo do situacije gdje Radovan prestaje letiti.

1. Radovane, Zli Biondi ti nije dao željenu dinamiku obuke koju si priželjkivao. Odlučio si zamijeniti ga. Podržavam namjeru, ali ne podržavam način realizacije, odnosno način na koji si se rastao sa svojim prethodnim instruktorom te ga javno blatio na ovom forumu.

2. Našao si instruktora koji te razumije. Međutim, tvoja želja za letenjem je bila tolika da si utjecao na svog novog instruktora i davao mu signale koje je on pogrešno shavtio (kao kad misliš da bi žena htjela s tobom u krevet samo zato što ti se nasmiješila). Hrga je željan, a zašto to kriti i ja, a znam za još neke instruktore, za materijalom koji bi mogao sutra biti natjecatelj, pa te objeručke prihvatio. Ipak, ti nisi bio takav materijal. Možda si i mogao biti, ali si prebrzo izgorio. Nedostatno je 5 h nalete, pa i 5 puta više od toga da se uđe u ekstreme koje opisujete (50% jednostranskog, frontalac, deep stall, negativa). Letenje treba sjesti letaču i postati automatizirano u osnovnom obliku (poleti, leti, sleti bez puno napora) tek onda ići na zahtjevnije manevre. Za početak su bile dovoljne uši i/ili kakvo manje jednostransko.

3. Definitvno neprimjereno krilo za početnika (777 Rook - high end EN B), kako za prva iskistva, tako, pogotovo, za prve extreme.

Razumije tebe, razumijem Hrgu. Ne smatram da je itko od vas fatalno pogriješio, ali da ste brzali obojice, jeste brate i ne poričite.

Razlozi ulaska u PG i razlozi izlaska iz PG-a možeš tražiti u raznoraznim izlikama, ali suština je da si izgorio u vlastitoj želji. Osobno i sam razmišljam tko će mi djecu hraniti kad nahrdam, ali imaju živu mater (neće valjda i ona stradati), a mnoga djeca su završila k'o siročići pa su odrasla u krasne ljude. Može me i Ćaćić zgaziti, ili Horvatinčić gliserom, ili mogu poginuti u nesreći nagibnog vlaka (aaa, jesam te!) i tako mogu redati u nedogled. Ne gine se od paraglidinga. Gine se od loših odluka. Ti si neke loše odluke donio sam, čim prije toga postaneš svjestan, prije se možda i vratiš u PG svijet. Welcome back!

Čuj striček, a zakaj se nisi zauzeo kad je Radovan na ovom istom forumu (i tad si samo čitao) napao svog bivšeg instruktora zbog slabe "dinamike obuke"? Svaka akcija ima svoju reakciju. Kužiš?

Pretpostavljam da misliš na mene, jer Ivek je jedno vrijeme čak aktivno ganjao acro. Ispravljam te, jer si pogriješio u jednoj stvari. Nije da nikad nisam radio ekstreme (u početku sam jedino tako i letio, jer kaj da radim sa 500 m nad Plešivicom osim spirale i raznih stallova, ko je onda znao za XC). Na instruktorskom u Madžarskoj 2001. su bili obavezni extremi. I tako mene Atila digne na 500 m nad tvrdu panonsku ravnicu i ajde Toni, opleti full stall, negativu, spiralu, jednostransko itd. To je bilo normalno. Zadnji "extrem" svejsno sam odradio 2007./2008. (zima neki sajam u Bregenzerwaldu) na DHV 2, kad sam se nakon aktivnog full stalla vadio s još 2 full stalla, a onda sam pustio da se zavrti u spiralu i izašao van. Onda sam si rekao da to nije za mene i da koji će mi ratzqu kad ja i onak' volim letiti, a ne padati. Pa zbog letenja sam i odustao do padobranstva.

U pravu si kad kažeš da to smatram nepotrebnim, ali samo u onoj sferi da to treba stalno ponavljati namjerno. Probaš, vidiš da znaš i čemu se plašiti nepotrebno (sorry acro pilotkinej i piloti, ja se ipak od toga ježim, a vama skidam kapu). Hrga ima svoj stav i čestitam mu na tome, ali to ne znači da je samo on u pravu. Pa mi na comp krilima smo stalno u extremima i to neželjenima. Nikakv SIV kusr te ne može pripremiti na neželjini klofanac. Da me se krivo ne shvati, podržavam SIV tečajeve, ali brate svake godine ići na to ili sa svakim krilom mi je bedasto i smatram da je to nepotrebno.

Mi u Obučnom centru prve extreme, odnosno extremne situacije na krilu izazivamo u fazi GH-a. Sve vidiš što se događa i kako krilo reagira na zemlji, ali u privh 20-30 sati naleta radimo samo uši i blage spirale. Jebi ga, ja sam old school i ne volim SATove, helikoptere, looping-e, tumbling-e, i ine acro-rodrigo-issues. I kaj onda, učimo ljude letiti i bez toga. 'Ko 'oće više, eto mu široko evropsko ili svjetsko polje, pa nek' oplete kod ljudi koji se time bave. Kad uzmem novo krilo, opalim pošten GH i izaklapam ga da vidim kako se ponaša na standardnom trimu, s otpuštenim i zategnutim trimovima. U zraku mi je dovoljan jedan prevučeni ili deep stall, kako bi kolega iz mlađe generacije rekao i to je to. Nekad sam radio (dok su krila to omogućavala) B-stall, apsolutno nepotreban manevar, osim što fino naznači što možeš očekivati od krila kad ga pustiš, da li brzo, lako ili problematično izlazi iz stalla.


Kaj je je! Ante je trenerski genij kojeg jako poštujem. Ovime je rekao da cijeni brze discipline, ali svojim radom, posebno rezultatima Janice i Ivice je pokazao da je za kompletnog skijaša potrebno znati i brzo voziti i kočiti. Jedno je znati zakočiti i ostati na skijama, a drugo izvoditi vratolomije na skijama. Uostalom, acro skijanje je i u olimpijskom programu. Bilo kakvim extremnim, acro vještinama mi pomičemo granice. Ja znam gdje su moje.

Post iz Radovanovog napada na bivšeg instruktora:



Dakle, odreagirano.

I nemoj misliti da budim zlu krv na forumu, to mi uopće nije namjera. Ali u što se ova tema pretvorila, nemam pametniji komentar za napisati, te sam na to htio skrenuti pažnju a ne izvrijeđati pojedine članove, samo im dati do znanja da se ponašaju kao babe na plotu a ne kao piloti i međusobni prijatelji. I nikako mi nema smisla da se sada na ovom forumu svi bezveze pokolju i pretvore se u srednjevjekovnu hordu inkvizitora na ovakvim glupostima jer smo ovdje zbog zajedničke ljubavi prema letenju a ne da se međusobno prozivamo i pljujemo .

Pozdrav od "stričeka"!

Striček, moja isprika. To ti je u krvi, branitelj ostaje branitelj.

Dosta je bilo,molim vas,ja kao tecajac(pocetnik) mislim odustati samo zbog ove kolicine prepucavanja...

Heatseeker,

kao što je Toni čekao da netko napiše da rook nije za početnika ja sam čekao da netko napiše da smo babetine.

Mogu reći da poznam "slučaj" Radovan malo bolje i šire od većine na ovom forumu pa taj slučaj bi se mogao zvati i "slučaj" međuljudski odnosi u HR PG svijetu.

Da smo babe to je točno.
Da smo tašti i to je točno.
A onda smo malo i zavidni.
Pa onda malo zločesti.
Pa se i poznamo dosta godina.
Pa svatko od nas ima svoj putar na glavi.

A i bura dere ovih dana.
I na kraju seruckamo svi po svima na ovom forumu ( iz ko zna kojeg razloga - nije me pokupio, pa je odletio predaleko, pa nije spustio auto, pa je spustio auto, pa se napio bez mene, pa se napio s menom, pa je probio visinu, pa je iscurio ....) s malo konstruktivne rasprave.

Sve u svemu bespotrebno.

Vidimo se ovu subotu u Liču, dobra je prognoza.

iskreno... samo što je meni žao...

Žao mi je da na temu "zašto je Radovan prestao letjetji? " pokrene diskusija i svi pišu sve i svašta i napuni se 6 stranica rasprave... A kada sam ja ko pocetnik zamolio pomoc oko kupovine novoga krila, u diskusiju se uplelo samo 3 ljudi, kojima sam stvarno mnogo zahvalan na pomoci i odgovorima. A siguran sam da ima još ovdje puno iskusnih i dobrih pilota koji su mogli napisati po još koju pametnu

Pa eto... ovo je stvarno dobronamjerni komentar sa kojime nisam mislio ništa loše i ne želim da mi itko zamjeri.

Toni seruckaš bez dokaza. Ja Radovanu nisam nudio Rooka već ga je sam išao naručiti u 777. Radvoan mi je rekao ovim riječima : "ili ću ga kupiti od tebe ili od tonija ako mi ga ti neš prodat."
Te priče da ga je netko nagovarao odnosno ja je čisti BS.